Na pewno przydałby się Spinazzola w formie sprzed kontuzji

Powiem Ci CFC, że w tym sezonie to Ibanez nie jest jeszcze nawet blisko swoich demolkowatych wyczynów z poprzedniego sezonu. Niech to da Ci skalę jego możliwych zachowań.

Generalnie całkiem trzeźwe spojrzenie z boku. Sam niejednokrotnie pisałem po meczach, że de facto gra była niezła, a zawalono indywidualnie, czy to z przodu (jak z Cagliari) czy to z tyłu (jak z Juve czy Empoli). Co do zawodników na poziomie top4, pozostaje pytanie czy, by dodać kolejnych, konieczne będą zakupy (a z tym się wiążą sprzedaże) czy jednak jeszcze 2-3 graczy podniesie swoje umiejętności u Mou. Dobrym przykładem tutaj jest Milan, gdzie tacy gracze jak Calabria czy Kessie albo Leao kopali się po czołach przez pierwszy rok pracy Pioliego, a w trakcie współpracy sukcesywnie podnosili swój. Nikt też by nie przewidział, że Kjaer nagle zacznie tak dobrze grać.

Następne pół roku będzie kluczowe dla Mou, by ocenić kto już wyżej nie podskoczy, a kto jeszcze może przebić swój szklany sufit i się poprawić.

Ciężko się nie zgodzić z twoimi argumentami, co zresztą potwierdzają statystyki z obecnego sezonu. Jesteśmy na 3 miejscu pod względem ilości strzałów w lidze ale już na 16 jeśli chodzi o procent celności tych strzałów. Podobnie z kreacją sytuacji. Współczynnik xG mamy drugi najwyższy za Interem na poziomie 39,6 co przełożyło się na zaledwie 40 goli (8 wynik w lidze) czyli na minimalnym plusie, gdzie Lazio ma ten współczynnik na poziomie +15,9. I to właśnie wynika z niedokładności, niechlujności czy złych decyzji w decydujących momentach. Dla mnie najbardziej uderzające jest to, że jesteśmy najmniej biegającą drużyną w całej Serie A. Średnio w meczu nasi zawodnicy przebiegają blisko 10 km mniej niż liderujący tej statystyce laczki. Jest to widoczne, szczególnie moim zdaniem podczas pressingu gdzie u nas jest on często chaotyczny, zawodnicy nie potrafią skutecznie tego robić całą drużyną.

Z Juve to akurat zawiódł bardziej środek pola, ale całemu zespołowi odcięło mózg na chwile.
Ibanez może jeszcze być niezłym obrońcą, ale mnóstwo pracy przed nim, Na pewno nie nadaje się do pierwszego składu teraz. Wiele razy go krytykuje, a jego błąd z derbów będę bardzo długo pamiętał. Niemniej nie sądzę, że ta kadra jest jakoś wyjątkowo słaba, raczej brakuje ambicji czy odwagi. No i oczywiście sumiennej pracy. Pamiętam jak do Napoli przyszedł Koulibaly to również popełniał błędy, a trenerzy pracowali z nim nad najprostszymi zagraniami. Tylko potrzeba zaangażowania.

Co jeszcze moim zdaniem mocno kuleje to umiejętność wyprowadzenia piłki z obrony. Próbując rozegrać krótko często popełniamy fatalne w skutkach, proste błędy w podaniach (vide Ibanez czy Vina). Brakuje też wtedy ruchu zawodników w celu otworzenia możliwości podania, szczególnie przy agresywnym pressingu rywali co mecz z Milanem dobitnie nam pokazał. Szczególnie pomocnicy (Cristante, Veretout) są bardzo statyczni w takich sytuacjach i nie dają partnerom z obrony innych opcji rozegrania.

Nistety, dużo racji. Mou ma czas do końca sezonu aby zmienić tą bandę dziewczynek w drużynę. Trzeba wyplewić błędy i stworzyć mental, bo wiadomo że latem nie wymienimy całej drużyny na znacznie lepszych zawodników. Latem trzeba będzie dalej sprzątać bajzel pozbywając się niewypałów i ściągnąć paru jak najlepszych kopaczy. Ale to praca w tym sezonie może dać podwaliny pod to, aby w kolejnym już w końcu nie trzeba było się wstydzić. Abraham musi wykańczać więcej sytuacji, Zanilo już ma przebłyski, ale to ciągle cień siebie z przed kontuzjii, Lele też już stracił animusz z początku sezonu, Veretou gdzieś zaginął, a obrona dalej odwala klasyczną kaszanę. Na te rzeczy trzeba znaleźć rozwiązanie.

Zaniolo, Smalling, Patricio i Karsdorp. Może kandyduje Abraham i .... faktycznie czterech mamy graczy na poziomie. Zaniolo nie ma z kim grać, dlatego tak chaotycznie wygląda. Nie mamy żadnego pomocnika na poziomie.

Podania do rywali w wykonaniu Romy to jest jakiś przykry standard. Naprawdę wiele tego mieliśmy i powiedziałbym, że ten sezon wcale nie jest najgorszy. Ale pamiętajmy, że jedno z takich tragicznych podań przytrafiło się nie komu innemu tylko Radji w ważnym meczu z Liverpoolem. Zgoda, Radja miał takie coś raz, niektórzy parę razy w sezonie i wtedy nie można przymykać oczu. W obronie i nie tylko w obronie zjada nas dekoncentracja i ciul wie co z tym zrobić, bo to przecież nie jest coś nowego w Romie. Jednocześnie osobiście widzę poprawę, mimo wszystko jest troszkę troszkę lepiej.

Nie ma wyników to piłkarze słabi a są to nagle są dobrzy. Więc nie zgodzę się że mamy tylko 4 zawodników bo jak Roma gra kupę to i oni grają kupę a jak Romie jakiś mecz wyjdzie to nagle i Ibanez dobry jeszcze i Veretout i inni.

Problem raczej całościowy. I piłkarze słabi i trener średni do tego zatrzymany 10 lat lat temu w realiach grania piłki.

Nie wiem czy tutaj da się odpowiadać na czyjś komentarz więc piszę osobno w odpowiedzi na to co napisał Tonik.
Myślę, że takie ocenianie piłkarzy nie ma sensu, że jak zagrają słabo to są słabi a jak dobrze to nagle świetni. W Romie większość jest słaba/przeciętna tylko raz na jakiś czas mecz im wyjdzie, a to nie powód żeby zmieniać o nich zdanie.
Podam Ci przykład od nas z Chelsea. My mamy teraz ofensywę tego typu, że czasem coś zagra Ziyech, czasem Pulisic, czasem Havertz czy Odoi. Razem to ofensywnych piłkarzy mamy 8-9 do gry tylko problem tkwi w tym, że oni na 10 spotkań grają góra 2 dobre, a resztę słaba i nigdy nie wiadomo kto akurat jak zagra. I to nie świadczy dobrze o piłkarzach. Bardzo dobry piłkarz w Premier League to De Bruyne czy Salah a nie koniecznie Ziyech czy Pulisic. Bo taki De Bruyne poniżej pewnego poziomu nie schodzi i zawsze można na niego liczyć. A w Chelsea to trener wystawia skład i się modli żeby akurat mieli dobry dzień. Natomiast ja na to patrzę i marzy mi się, żeby żaden (poza Mountem) piłkarz ofensywny z obecnego składu docelowo był rezerwowym a na ich miejsce przyszli inni. Chelsea to teraz zespół gdzie trener jest dużo lepszy od piłkarzy. W Romie jest tak samo. Chelsea ligi mistrzów nie zdobyła jakością tylko sposobem. Kilku zawodników przez 2-3 miesiące było w lepszej formie i co najważniejsze drużyna słuchała Tuchela i wykorzystali okazję. Natomiast najlepsza drużyną w Europie jest City, a Chelsea nawet nie jest o krok.
Natomiast ostatnie twoje zdanie to typowa rozpowszechniana przez dziennikarzy bujda. I też mam kilka na to argumentów ale znów musiałbym pisać dłuższy tekst. Kiedyś napisze, ale nie dziś.

To ma być felieton? Niezbyt spójna składnia i nielogiczna analiza ,opinia co najwyżej jakich wiele. Koło felietonu to nie leżało...

PUNIO to był komentarz a nie felieton ale ktoś wkleil tutaj

CFC to nie bujda tylko moja opinia, zresztą nie tylko moja.

Punio,
Luźny tekst, komentarz wrzucony z shoutbox w formie newsa żeby przedyskutować temat, bo chłopak się napracował i wywołał sporą dyskusje. Wrzuciłem w newsa żeby wygodniej było odpowiadać.

Zgodzę się Totnik z Twoim pierwszym akapitem.

Co do szukania winy w obecny stan rzeczy powiem Wam szczerze, że mi się to znudziło. Znudziło mi się rozkminianie i zadawanie sobie pytań, czemu Romie ciągle się nie udaje. Prezydent, DS, pieniądze, sędziowie, kontuzje - mam wrażenie że zawsze coś jest przeciwko nam, choćbyśmy nie wiem jak chcieli się rozpędzić to zawsze wiatr z którejś strony zawieje nam w oczy. Nie mam sił już zadręczać się pytaniami, co jest nie tak, bo moje myślenie i tak nic nie zmieni.

Pozostało mi tylko oglądać mecze, kupować merch i liczyć, że coś się w końcu zmieni. Wydaje mi się że idziemy w dobrym kierunku, zarówno z Friedkinami jak i z Mou, ale zobaczymy co się stanie. Już raz się cieszyłem z przyjścia pewnego DS-a. Ci Amerykanie wydają się być w porządku, Jose jest jaki jest, ale dla mnie osobiście zaczyna to powoli wyglądać. Nie chce mi się tego argumentować, jak ktoś chce to odejścia to luz, ale dla mnie nie tędy droga. Powinien dostać minimum 2+ sezonu ze swojego kontraktu, poza tym - ten jeszcze trwa i nic się nie skończyło. Faceta poznaje się po tym jak kończy, nie jak zaczyna.

Co do samego tekstu - niby fajnie przeczytać opinie z boku, ale Roma jest tak specyficznym klubem, jej problemy i zależności z nią związane są tak ciężkie do wychwycenia dla osób nie bezpośrednią z nią zainteresowanych, że ciężko nie siedząc w tym codziennie wyłapać te niuanse, i to widać też w tym tekście. Ogólnie mega popieram całą inicjatywę, naprawdę super że to napisałeś, szacun - po prostu nie zgadzam się z niektórymi kwestiami. Na pewno z tym, że mamy 4 graczy na poziomie: Pellegrini, Patricio, Abraham, Karsdorp, Zaniolo i zdrowy Spina to zawodnicy, którzy mogą posłużyć jako kręgosłup drużyny, a to nie wszyscy na których możemy liczyć czasami (Veretout, Mancini, Smalling, Cristante).

I teraz najlepsze - jeśli ktoś się zgodzi ze mną z wyborem tych zawodników, to popatrzcie gdzie byli na początku.

Pellegrini - zagubiony po świetnym pobycie w Sassuolo, brak pozycji, brak rozgarnięcia, Florenzi miał być lepszym kapitanem.
Patricio - przepłacony dziadek z Premier League.
Abraham - Schick vol 2., przepłacony odpad z Chelsea który strzelał tylko w Championship.
Karsdorp - wiecznie kontuzjowany, wyrzucony na wypożyczenie z powrotem do Holandii.
Zaniolo - jakiś dzieciak w rozliczeniu za potężnego Nainggolana, później dwukrotnie zerwane więzadła.

Historia Spiny jest chyba najmocniejsza i idealnie oddaje ducha Romy - 30 mln za rezerwowego Kolarova, prawie pewny transfer do Interu wysypany na ostatniej prostej, MotM kilka dni później, filar Romy i najlepszy zawodnik Mistrzostw Europy do momentu zerwania Achillesa i nerwowego oczekiwania na jego powrót.

Im dłużej oglądam piłkę tym wiem, że pojawia się masa dziwnych, małych i nieznanych kibicom zależności, które mogą całkowicie odmienić los meczu, kariery zawodnika, sezonu klubu. Ten się jeszcze nie skończył, jesteśmy ledwie w połowie a my już wyciągami wnioski? Ludzie, serio, Fonseca miał więcej czasu. Co z tego że zaczął lepiej? Porównamy sobie i dwóch Portugalskich trenerów i dwóch Amerykańskich właścicieli jak Ci zakończą swoją przygodę z Romą. Albo pobiją dokonania poprzedników. Cóż, wiele nie potrzebują.

Forza!

Totnik.
Niedługo napiszę czemu moim zdaniem obraz jest zamazany i ta opinia obecna o Mourinho nie jest do końca sprawiedliwa. Może trochę zmienisz zdanie, może nie? Zobaczymy.

Barteq

Z opisem Abrahama chyba trochę za bardzo pojechałeś. On po powrocie z wypożyczenia do Chempionship zdążył w Chelsea strzelić w lidze 21 bramek w 56 meczach. W jego wieku to nie tak mało.
Dla porównania w tym sezonie Lukaku ma na ten moment 5 strzelonych w 16 meczach. Idąc takim tempem nie przebije Tammy'iego.
Moim zdaniem powinniście szukać takich piłkarzy w Premier League - ambitnych, młodych ale z problemami z graniem. W Serie A będą szaleć. Tylko nie szukajcie w United tam ambitnych nie ma.

CFC jak najbardziej jestem otwarty

Oczywiście przekolorowałem te krótkie opisy, ale były głosy na stronie podobne, zresztą w mainstreamie łatwo o takie wnioski.
Uważam w 100% tak samo, to najlepsze pole do szukania zawodników. Problemem jest oczywiście cena, nawet nie-topowi zawodnicy z Premier League kosztują krocie, czego idealnym przykładem jest właśnie Abraham i takich zawodników chciałbym do Romy sprowadzać w ramach rozsądku cenowego: Douglas Luiz, Mohammed Salisu czy Raphinha wywalili by Romę lewej wyżej. Nie wiem czy stać nas na nich, wątpię, ale nazwisk interesujących jest masa.

Luz. U Nas orkan. Bez prądu byłem kilka dni mogłem przeoczyć ale nic tam ale specjalnie odkrywczego nie ma.
Wnioski do wysnucia są dosyć proste i klarowne.
Jeden fatalny DS spowodował, że cofnęliśmy się o dwie klasy do tyłu mimo wydawania setek milionów na wzmocnienia.

Ciągle rozmawiacie o tym samym jakby to było szczególnie skomplikowane a nie jest. Mieliśmy fajnych kopaczy to nawet DiFra który okazał się słabym trenerem kręcił fajne wyniki.
Jakich grajków ściągał Sabatini a jakich Monchi?
Nie ma tu żadnej wielkiej filozofi... Zaczęliśmy ściągać przeciętnych piłkarzy za horrendalne pieniądze i kontrakty które ciąża po dziś dzień czego efektem jest Nasza postawa.

Dokładnie Puniu , zgadzam się w 200% ! Kiedyś była silna grupa , kilku liderów , kapitanowie którzy za ten klub wyplują płuca ( do tej pory pamiętam kilka powrotów Daniele i wślizgi ratujące drużynę i jakoś nie mogę znaleźć w pamięci podobnych akcji w wykonaniu Brajanusza czy Jordana )

Już pomijam jakość tego ‚felietonu’, ale jak kolega CFC w komentarzu pisze, że w Chelsea, gdzie na każdą pozycję jest minimum 2 zawodników klasy światowej brakuje jakości to znaczy, że nie ma za dużego pojęcia o piłce.

@As11,
Czy przeczytałeś początek newsa? Komentarze pod nim? Myślałem, że wyraziłem się dosyć jasno

Mi najbliżej do zdania @Punia. Nic odkrywczego tutaj nie ma, ale takie spojrzenie z boku daje też czasem trzeźwy pogląd na sytuację, bez uprzedzeń. Wrzuciłem wpis @CFC z shoutboxa, ponieważ mamy przerwę w rozgrywkach, a sądząc po ilości komentarzy nie był to chyba zły pomysł. Ostatni raz to tłumaczę :v

CFC chyba mało wie o włoskiej piłce

Barteq
Na pewno was nie stać. Salisu jeszcze nigdzie nie puszczą, poczekają aż zdrożeje. Raphinię to ja bym chętnie u siebie w Chelsea zobaczył, ale to się nie stanie. Luiz może, ale też znikome szanse. Musielibyście naprawdę sporo nawet za niego dać, szczególnie że raczej ciągle będzie grał w AV normalnie jako podstawowy.

AS 11
Oczywiście że brakuje jakości. Światowej klasy to my mamy obrońców (poza Alonso) i bramkarza, nawet więcej niż się w składzie zmieści. W przodzie natomiast powiem ci tyle, że w grudniu koło świąt sytuacja wyglądała tak, że defensywa miała wypracowane (strzelone + asystowane) 2 bramki mniej niż atak i pomoc - 31:29. To coś yu jest chyba nie tak? Gdzie ty tą jakość widzisz? Wszystkie 3 transfery z Bundesligi na ten moment nieudane (zresztą jak prawie wszystkie z Bundesligi do PL), Ziyech gra różnie, przeważnie tak sobie, Lukaku to następna porażka, Odoi to będzie wieczny średniak ze zrywami. Co tam poza Mountem jest takiego dobrego? Jakby grali w West Hamie to ok, ale nie w Chelsea. 10 lat temu żaden by się w składzie Chelsea nie złapał. Patrzę na mecz z City i tam zagrożenie z każdej strony, a nasi geniusze nie potrafią jednej akcji sklecić i w sumie nawet nie wiem od kogo tu wymagać, żeby zrobił coś ekstra tak jak to zrobił De Bruyne.

delvecchio
Napisałem w komentarzu, że Serie A oglądam okazjonalnie - was regularnie od tego sezonu, a poza tym to patrzę jeszcze gdy jakiś mecz się nie nakłada z PL lub Ekstraklasą. Wiec tak niewiele wiem o Serie A, nie ukrywam tego. Tylko czasem to jest lepiej. Przynajmniej oceniając zespół i grę.

@majkel

Pewnie, że przeczytałem, tak samo jak większość komentarzy pod tym postem, nie jestem ignorantem. Nie mam do nikogo wyrzutów w związku z tym, tak tylko napomsknąłem, bo jednak trochę razi w oczy m.in. język i składnia w porównaniu do ‚zwyczajnych’ tekstów.

As11
Gdybym wiedział, że mój drugi komentarz na waszej stronie zostanie w ten sposób wyróżniony, to bym się bardziej przyłożył a nie pisał go na telefonie w kilka minut, ale uwierz, że ciężko to było przewidzieć.